Совместимость моторных масел синтетики и полусинтетики

Можно ли смешивать синтетику и полусинтетику – можно, только в самых крайних случаях

Среди автомобилистов всего мира уже много лет не утихают споры о том, есть ли совместимость у моторного масла от разных производителей. Спорят также о том, можно ли смешивать смазочные составы, изготовленные на основе разных базовых жидкостей. Вопросы это действительно непростые. Очень многое зависит от конкретного состава каждого из смешиваемых моторных масел. Попробуем разобраться, какие действия можно совершать, а какие – крайне нежелательно делать.

Почему автомобилисты смешивают масляные составы

Если автомобиль только что приобретён, проблем у его владельца, как правило, не возникает. Замена масла производится по плановому графику; у официального дилера в наличии тот масляный состав, который нужен двигателю. Поэтому счастливым владельцам новых авто можно не волноваться. Так продолжается до конца гарантийного периода или пробега.

Затруднения и сложности появляются, если гарантия закончилась. Можно продолжать заливать то же масло, что использовалось в течение гарантийного срока. Но разнообразие моторных масел настолько велико, а их реклама настолько мощна, что появляется соблазн использовать более «крутой» смазочный материал.

К концу гарантийного периода (от 2 до 4 лет без ограничения пробега) автомобиль во многих случаях пробегает уже до 100 тысяч километров. Если это происходит, встаёт вопрос о переходе на другую высокотемпературную вязкость масла. Например, до этого заливался масляный состав с вязкостью 5W-30. Теперь целесообразно переходить на другой показатель – например, 5W-40 или 10W-40 (если такая вязкость предусмотрена производителем авто в технической документации).

Как бы ни промывали двигатель и ни сливали отработанную смазку, в нём всё равно останется до 0,5 литра старого масляного состава. Сюда же добавится промывочная жидкость, которая негативно воздействует на детали двигателя при длительном пребывании в моторе. Так что, хочется или нет, но будет происходить смешивание старого отработанного состава с новым маслом.

Ещё одна ситуация – падение уровня масла до критического. Причины могут быть разные – большой угар, если масляный состав некачественный, или течь в системе смазки. Как бы то ни было, нужно будет долить масляную жидкость, но под рукой ничего нет, кроме смазки другой вязкости и другого производителя. Вот ещё одна причина, почему водители иногда идут на вынужденное смешивание моторных масел.

Какие смазки сегодня используют

Любое из моторных масел, применяющихся сегодня, состоит из двух компонентов: базового состава и пакета присадок. Они призваны обеспечить антифрикционные, моющие, антиокислительные, антикоррозионные, диспергирующие, вязкостные, а также другие свойства смазочных составов в широком диапазоне температур. От отрицательных в холодном двигателе до высоких в цилиндро-поршневой группе работающего мотора.

Если в морозную погоду будет запускаться холодный двигатель, масло должно обладать достаточной текучестью, чтобы побыстрее попасть по каналам к жизненно важным узлам и деталям мотора. Иначе он начнёт работать всухую, что чревато сильным износом. Загустение некачественного смазочного состава, даже в небольшой мороз, способно за одну зиму убить двигатель.

При температурах работающего мотора от (150 до 200°С) оно не должно стать слишком жидким, так как обязано образовывать достаточно устойчивую масляную плёнку между трущимися поверхностями. В противном случае она будет рваться и детали опять же будут работать всухую. По базовому составу масляные жидкости делятся на четыре вида:

• минеральные;
• полусинтетика;
• гидрокрекинг;
• синтетика.

Согласно классификации Американского института нефти, все базовые составы подразделяются на 5 групп. Полусинтетика получается, если добавить в минеральную основу после гидрообработки синтетику. В большинстве случаев соотношение составляет 70% к 30%.

Смазки от разных производителей

Если смешивать полусинтетику или синтетику от разных производителей, то они наверняка отличаются пакетами присадок, даже если синтетическая составляющая одинакова – на основе ПАО.

Судя по вышеизложенному, пакеты эти довольно сложны по своему составу. У каждого производителя именно присадки являются тем ноу-хау, которое выгодно отличает его продукты от конкурентов. Если мешать составы от разных компаний-изготовителей на одной и той же базовой основе, нет никакой гарантии, что их присадки не будут конфликтовать. По крайней мере, можно получить общее ухудшение качественных показателей такого «коктейля».

Синтетические составы разных торговых марок можно смешивать только тогда, когда они имеют одинаковые допуски по американскому стандарту API или европейскому ACEA. Такие смазочные составы, имея разные показатели, могут быть предназначены для разных типов двигателей, в этом случае их смесь нежелательна.

Например, класс API SL предназначен для моторов, выпущенных с 2000 по 2004 год. API SM применяется к двигателям, выпущенным с 2004 года выпуска, а класс SN разработан для современных моторов. Это уже масляные составы Low SAPS с минимальным содержанием сульфатной зольности, фосфора и серы для совместимости с современными системами нейтрализации выхлопных газов и лучшего энергосбережения.

Смазочные составы от одного изготовителя

Если мешать масла от одной производственной марки – например, синтетику с синтетикой разной вязкости – здесь картина совсем другая. Как правило, это можно делать, потому что в указанном случае изготовитель производит смешивание основного состава с одними и теми же пакетами присадок. Отличается только вязкость. Это может означать, что модификаторы вязкости добавлены несколько в другой пропорции.

На такой смеси можно спокойно ездить до следующей смены масляного состава, не боясь каких-либо конфликтов присадочных пакетов. Просто общая вязкость сместится. Например, если мешать 5W-30 с 10W-40, получится нестандартная величина 8W-35. На текучести это сильно не скажется, масло будет в работающем моторе чуть жиже. Низкотемпературный порог вязкости тоже станет чуть выше.

Смесь полусинтетической и синтетической смазки

Если полностью синтетическая смазка содержит присадки, совместимые с её основой, то полусинтетический продукт где-то на 70% содержит минеральную составляющую. Это говорит о том, что пакеты присадок у них могут быть разными, даже если масляные жидкости одной марки. На этом основании можно утверждать, что смешивание таких масел – рискованная процедура. На такой смеси долго ездить не стоит, особенно если моторные жидкости разных торговых марок.

Присадки могут конфликтовать друг с другом. Например, минеральная основа нуждается в относительно большом количестве стабилизирующих модификаторов вязкости, поскольку у ее базового состава индекс вязкости небольшой. А в синтетике этот показатель обеспечивает сама базовая основа, ей не нужны модификаторы вязкости в таком количестве.

Присадки-депрессанты, снижающие температуру потери текучести, также не нужны синтетическому составу в больших количествах, в отличие от минерального. Так что же будет происходить? Смесь этих масел получит увеличенную высокотемпературную вязкость за счёт присадок к минеральной составляющей. Ни к чему хорошему это не приведёт, потому что текучесть смеси уменьшится, и её доступ к деталям двигателя может быть затруднён.

Лучший вариант, если к полусинтетике добавляется синтетическое масло. Такую смесь можно делать, особенно если масляные жидкости – одной торговой марки. Синтетика, как более качественная, не будет особо изменять параметры вязкости, тем более что она, как правило, более текучая.

Выводы

Мешать масла разных производителей, даже если они имеют похожие базовые составы, следует очень осторожно и делать это только в самых крайних случаях, когда другого выхода нет, например, нужно доехать домой или до ближайшей СТО. Если возникла такая ситуация и приходится долить в основной состав масло от другого изготовителя, следует максимально быстро избавиться от такой смеси, так как вполне возможно закоксовывание двигателя из-за конфликта присадок. Можно после этого промыть двигатель и залить подходящую смазку. После этого, проехав где-то 5 тысяч километров, произвести ещё одну замену, чтобы окончательно можно было избавиться от остатков той смеси, что была в моторе.

Похожие публикации

motoroilclub.ru

Можно ли смешивать синтетику и полусинтетику

25 декабря 2015

Просмотров: 8555

Оглавление: [скрыть]

• Синтетический продукт
  • Полусинтетический продукт
  • Допускается ли смешивание разных материалов?
  • Как промывать двигатель?

Если заливать масло в двигатель, то можно ли смешивать синтетику и полусинтетику? Во время эксплуатации транспортного средства перед автовладельцами часто встает вопрос, можно ли смешивать эти два вида смазочных материалов. Такая проблема особенно остро встает, когда у водителя нет возможности приобрести нужный ему продукт, и ему приходится делать выбор в пользу другого товара. Причем речь идет не просто о замене масла, а о смешивании двух видов смазочных жидкостей.

Среди водителей ходит много мнений по поводу того, можно ли смешивать моторные масла и как это способно отразиться на работе двигателя.

Помимо этого, у водителей часто возникает желание сэкономить. У них в канистре остается часть синтетического материала, но его недостаточно, а другой такой же синтетики в продаже временно нет. Тогда автовладелец принимает решение купить полусинтетический продукт и смешать его с синтетическим. Но можно ли так делать? Можно ли смешивать синтетику и полусинтетику? Чтобы ответить на этот вопрос, необходимо знать отличительные особенности и свойства двух видов смазочного продукта.

Синтетический продукт

Синтетические масла считаются самыми лучшими для автомобиля.

Синтетические масла и производителями, и покупателями объективно считаются сегодня самыми лучшими смазочными материалами. Это искусственно созданный продукт, который получают из нефти во время процесса ее переработки или при помощи молекулярного синтеза. Для производства такого уникального продукта проводят целую серию химических экспериментов, применяют очень сложные элементы органического синтеза.

Создаваемое масло не подвергается разрушительному процессу окисления, которое является причиной потери эксплуатационных свойств у других видов масел и, соответственно, различных дефектов в топливно-перерабатывающей системе.

Такое масло не взаимодействует напрямую с техническими деталями двигателя. Оно способствует повышению объема компрессии в области мотора, что в конечном счете помогает снижать общее расходование топлива, упростит запуск двигательного механизма при низких температурах. Для моторных масел это один из лучших вариантов.

Но у такого продукта есть и свои слабые стороны. Во-первых, речь идет о слишком высокой стоимости смазочной жидкости, что становится не по карману многим автомобилистам. Дело в том, что сам процесс производства синтетического масла слишком дорогой, и его регулярное применение недоступно массовому потребителю.

Еще один серьезный минус заключается в том, что рабочий угар масла слишком завышен, если сравнивать с другими видами смазочного материала. По этой причине синтетический материал плохо пригоден для работы в устаревшем изношенном моторе. Конечно, синтетическая смесь не повредит работе двигателя, но и никакой пользы не принесет. Эксплуатация автомобиля с таким маслом обойдется чересчур дорого. В таком случае лучше выбирать минеральный материал или полусинтетику. Такова краткая характеристика и свойства синтетического масла.

Вернуться к оглавлению

Полусинтетический продукт

Таблица сравнения синтетических и минеральных масел.

Что представляет собой полусинтетика? Полусинтетическое масло имеет в своем составе частицы как синтетического материала, так и минерального. Такое масло иногда называют гибридом синтетики и минерала. При этом, что очень важно, нет никаких особо жестких правил, которые бы устанавливали процентное соотношение в составе масла синтетики или минеральных элементов. Их просто не существует. Каждый производитель в данном случае сам определяет количество того или иного элемента в каждом продукте. В среднем, количество минералов или синтетики в одном продукте около 50 или 60%.

У полусинтетических масел заметно хуже эксплуатационные свойства. Это проявляется в том, что у них ниже уровень вязкости, выше окислительные процессы, значительно ниже уровень присадок. В холодное время года двигатель в работу запустить сложнее, масло приходится менять в 2 или 3 раза чаще. Все это вызывает отрицательные эмоции у автовладельца, доставляет ему массу неудобств.

Но полусинтетика стоит как минимум в 2 раза меньше, чем синтетика. Многие водители готовы, в принципе, перетерпеть некоторые неудобство ради значительной экономии денежных средств. Как уже указывалось выше, дорогая синтетика слишком многим автовладельцам не по карману. К тому же у полусинтетики есть ощутимый плюс, масло имеет значительно меньшую угарность. Его эффективно можно использовать на старых моторах. А поскольку многие автомобили подержанные, имеющие солидный пробег, не ездящие при очень низких температурах, все это лишний раз мотивирует водителей покупать полусинтетику.

Также полусинтетику предпочитают брать, когда речь идет об эксплуатации дизельных агрегатов. Таковы положительные и отрицательные свойства полусинтетики. Но можно ли смешивать синтетику и полусинтетику?

Вернуться к оглавлению

Допускается ли смешивание разных материалов?

Смешивание масел может разрушающим образом подействовать на механизмы автомобиля.

Прежде чем смешать синтетический и полусинтетический материал, нужно все хорошо взвесить. Ведь 2 продукта изготавливаются на разной основе, имеют слишком разную природу и отличные друг от друга присадки.Эти компоненты при взаимодействии друг с другом оказывают разрушительный эффект на детали и механизмы. Полученная смесь теряет необходимые для смазки эксплуатационные свойства.

Наибольшую опасность представляет появление шлаков, отложение угоревших продуктов, что с высокой вероятностью влечет за собой поломку и резкое снижение срока службы двигателя. Угрозу представляет неожиданная реакция нескольких присадок с разной природой, которые являются неорганическими и органическими соединениями.

Поэтому ответ на вопрос о возможности использования вместе полусинтетики и синтетики будет отрицательным. Смешивать разные масла нельзя. Но что делать при сложных ситуациях? Например, если автомобилю срочно требуется дозаправка, а в ближайшем магазине продается лишь синтетика или полусинтетика? Или у водителя на моторе используется синтетика, а под рукой есть только полусинтетика?

Часто водители ошибочно считают, что если взять два вида масла — полусинтетическое и синтетическое, но одного производителя, то обязательна их совместимость. Ни один производитель не помещает на канистре и любой другой упаковке информацию о безопасном смешивании своих синтетических и полусинтетических моторных масел.

Однако они избегают сообщений на эту тему. Возможно, не хотят давать толчок к использованию подобных смесей, так как это может ударить по их прибылям, может стать причиной падения продаж синтетической смазки.

Конечно, если иного выхода нет, в синтетику все-таки можно добавить полусинтетику, или наоборот. При недолгой работе мотора подобная смесь не успеет нанести ощутимого ущерба трущимся поверхностям.

Но по прибытии в гараж или ближайший автосервис, необходимо сразу же слить всю жидкость и промыть двигатель.Это позволит избежать тяжелых последствий.

Вернуться к оглавлению

Как промывать двигатель?

Перед заменой масла нужно обязательно промыть двигатель.

Промывать двигатель совсем несложно. Во-первых, с этим не стоит медлить, лучше отложить остальные дела. Во-вторых, стоит отметить, что если после слива смешанных продуктов сразу же заливается чистый синтетический материал, то при процедуре замены необязательно использовать промывочные, масляные средства. Сначала начнут происходить реакции со старой смесью, а затем с новой. Старое масло удалить до конца не удастся.

Но все-таки лучше двигатель промыть, чтобы избежать возможных поломок и дефектов. Эта процедура проводится каждый раз при замене старого отработанного масла на новое. Для этого необходимо выполнить поочередно следующие действия:

1. Нагреть двигатель, выключить его и сразу же вылить старое масло.
2. Убрать использованный фильтр и налить промывочное средство.
3. Включить мотор, дать ему нагреться, поработать вхолостую в течение 15-20 минут.
4. Слить промывочное средство. Процедуру проводить до того момента, пока вся жидкость не вытечет и не перестанет капать.
5. Вставить новый фильтр и налить новое масло.

Это может сделать каждый автолюбитель. В жизни бывают всякие ситуации, в которых придется использовать и смешивать непрофильное масло. Непродолжительная работа двигателя на протяжении нескольких часов на этой смеси может и не привести к печальному финалу. Но при первой же возможности необходимо провести замену смеси на необходимую мотору смазку.

Автор:

Иван Иванов

Поделись статьей:

Оцените статью:

Загрузка...

Похожие статьи

vseavtomasla.ru

Можно ли мешать масло синтетику с полусинтетикой

Зачастую мнения водителей различаются относительно ряда вопросов обслуживания автомобиля. Именно к их числу принадлежит тема смешивания моторных масел. Одни говорят, что никаких проблем при доливе полусинтетики в синтетическую основу не будет, другие считают, что последствия такого смешивания будут катастрофическими.

Давайте попробуем разобраться, можно ли мешать синтетику с полусинтетикой или стоит строго придерживаться первоначальной марки.

Метод производства и состав

Для начала нужно понять, как производятся моторные масла и какие основы имеют:

1.  Само слово Синтетика подразумевает искусственный, то есть получение нужных молекул путем химического синтеза.

В качестве основного метода изготовления применяется молекулярный синтез газа. Такое масло менее подвержено износу. Его ресурс более продолжительный, а рабочие характеристики слабо изменяются за все время эксплуатации.

Сегодня натуральное синтетическое масло для обычного потребителя практически недоступно, к тому же его использование в гражданских автомобилях неразумно. Почему не разумно, читаем далее!

Известны компании, которые занимаются производством 100% Synthetic масла на основе ПАО (полеальфалефинов), сложных эфиров (эстеров) и т.д. — Motul, Xenum, Valvoline, Ravenol, Liqui Moly и конечно другие, но менее известные в России. Такой способ производства дорогой, отсюда и вытекает конечная стоимость товара.

2. По-честному, вся синтетика, которая продается на прилавках магазинов России, является — полусинтетикой. Будь то Shell, Castrol, Mobil, Zic, Total, любое оригинальное масло, и т.д., но почему на коробке написано Full Syntchetic или Syntchetic? Здесь уже вперед выступает маркетинговый ход, корни которого уходят в недалекий 1998 год. Кому интересно — в коцне статьи есть видео.

Основой всех этих синтетических масел является минеральный продукт — нефть. Отличаются лишь способы её обработки, количество и качество присадок для получения конечного продукта. Правильно называть такие масла гидрокрекинговыми (hc synthese) или гидрокрекинговая синтетика.

Если вы не гонщик формулы 1, то масло полученное из нефтяных продуктов путем гидрополимеризации отлично справится со своей задачей по смазке и очистке двигателя. Такие масла обладают стабильными характеристиками приближенными к натуральной синтетике, а по цене уступают в разы. В Европе и Японии их принято считать минеральными или полусинтетическими, у нас же прозвали Full Synthetic или Synthetic.

3. «Минералка» — это масло, имеющее натуральное происхождение. Оно изготавливается исключительно из нефтяных ресурсов перегонкой и многоступенчатой очисткой растворителями. В минеральном масле большое содержание серы, фосфора, других нежелательных соединений, поэтому оно подвержено более сильному угару. В целом минеральное масло не показывает стабильных свойств. В наше время используется крайне редко, поэтому не будем заострять на нем внимание.

Можно ли смешивать синтетику и полусинтетику?

Основываясь на различиях, приведенных выше, становится понятно, что не все синтетические масла можно смешивать с полусинтетическими.

Например, гидрокрекинговую синтетику (HC-Synthese), которая занимает 90% рынка, можно смешивать в любых пропорция хоть с минералкой, хоть с полусинтетикой. Никакого вреда нанесено быть не может, т.к. у всех этих масел одна основа (нефть).

Что касается 4 и 5 группы масел по API (ПАО и эфиры), то здесь не всё так однозначно.

Если учесть, что основной компонент полусинтетики или HC-синтетики – это минеральная основа, а натуральной синтетики — это синтетическая основа (состоящая из ПАО или сложных эфиров), то смешивание разных типов моторной смазки может показаться глупой затеей.

Присадки, находящиеся в минеральной основе, совершенно не нужны натуральному синтетическому маслу, так как оно самом по себе очень стабильное и включает в себя минимальное количество присадок, которые преследуют совершенное иные цели, чем в гидрокрекинговом продукте. Что получится при смешивании и как себя поведет такой микс остается только догадываться.

Будет полезно к прочтению: Нужна ли промывка двигателя при замене масла

Приведем простой пример.

Возьмем два совершенно одинаковых масла Mobil Super 3000 5W-40 производства Германии и России. Отличий у этих масел нет, но на немецкой бутылке ЧЕСТНО написано HC Synthese, что означает произведено путем гидрокрекинга минеральной масляной основы, т.е. по своей сути масло полусинтетическое.

На российской же бутылке написано  Fully Synthetic, что означает полностью синтетическое, хотя произведено тем же способом.

Синтетика, полусинтетика, минералка видео

avtoelement72.ru

Масло. Можно ли смешивать синтетику и полусинтетику?

sych.v 29-12-2012 12:15

Задался вопросом. Нужно было долить масло в мотор. Шильдик выцвел,( вешали при замене) стал напрягать голову, марку масла знал, помнил что полусинтетика, а цифры нет. Короче купил литр и долил. Приехал домой, посмотрел записи и понял что почти угадал. Но сомнения стали меня мучить, залез в нет и понял что единого мнения нет, одни говорят что добавлять нужно исключительно то что залито. Другие говорят что мешать можно даже синтетику с минералкой, особого вреда не будет, если конечно в осадок не выпадет и не вспенится. Ваше мнение и личный опыт интересно послушать. У меня все ок, не вспенилось и не "выпало".))) После НГ все равно менять масло нужно. Но вопрос так и остался без ответа. Что хуже, низкий уровень или "суррогат"? Насколько вредно для мотора смешивание масел?

Kir* 29-12-2012 12:20

Смотря для какого мотора. В жигули или волгу хоть с трансмиссионкой масло моторное смешай и лей. Ну а с современным атмосферным, а в особенности турбированным мотором я бы не стал такие эксперименты проводить...

Что за машина то ?

Подлец 29-12-2012 12:21

Лучше конечно не смешивать (на будущее) - но ни чего страшного не будет.

sych.v 29-12-2012 12:35

Машина "Нисан Фронтиер" пикап, бензин, мотор 3.3л.

Alexandr13 29-12-2012 12:50

Лаборант много много лет назад предлогал - смешать в ложке и подогреть. Если что выпадет/свернется в кракозябры - то не лить.Иначе - лить спокойно.

SashaAn 29-12-2012 16:31quote:Originally posted by sych.v:Машина "Нисан Фронтиер" пикап, бензин, мотор 3.3л.

через сколько км после долива очередное ТО? ничего не будет... менять лучше не больше чем через 10 тыщ пробега... - впрочем зависит от условий эксплуатации...

Udavilov 02-01-2013 19:16

я мешал, ничего не было. все масла из одной бочки.

Kir* 02-01-2013 19:21

Ну конечно...

Андрей К 02-01-2013 19:59

Можно! (Нельзя смешивать синтетику и минералку - масло пенится)

polex 02-01-2013 20:03

смешивать можно, абсолютно все товарным масла смешиваются в любых пропорциях. Полученная смесь остается моторным маслом, годным без ограничения к использованию. Никаких отрицательных последствий не будет, страшилки про сворачивание и прочее чистый воды бред безграмотных людей с нулевыми знаниями о моторных маслах, их свойствах и технологии изготовления. Один важный момент, который ни в коем случае не стоит упускать из виду и который на самом деле очень важен - полученная при этом смесь становиться по группе качества нижней из смешиваемых масел. То есть, если смешать группу J и Е, то получим масло условно группы Е. Не смотря, что оно конечно будет выше чем чистая группа Е, но гарантии что оно будет соответствовать требованиям J группы нет. Смотрим мануалы к машине, там указано какой группы качество масло можно применять, от этого и пляшем. Выше рекомендованной по группе можно, ниже нет.Любителям страшилок стоить иметь в виду что при замене масла в картере остается около литра старого масла. Промывка отдельная песня, чистый развод лохов на деньги. Промывочное масло - это вообще самое дешевое обычное масло, зачастую и не моторное даже, практически индустриалка.

HARON 02-01-2013 20:20quote:Originally posted by Андрей К:(Нельзя смешивать синтетику и минералку - масло пенится)нифига там не вспенится ! я мешал все со всем - нормально. quote:Originally posted by sych.v:Что хуже, низкий уровень или "суррогат"?а что значит низкий? низкий - когда в повороте давление зажигается - это вредно, а у вас на щупе наверное низкий был. quote:Originally posted by Kir*:В жигули или волгу хоть с трансмиссионкой масло моторное смешай и лей.а это плохой совет. капните сто капель моторного в трансмиссионку или наоборот - че-то не перемешивались у меня.USSR72 02-01-2013 21:00

Я бы не стал ставить эксперименты по смешиванию. Насколько помню моющие свойства могут быть разные.

colencor 02-01-2013 21:02

Как-то на ойл-клабе встречался мне один кадр, который нарочито лил в двигатель смесь различных просроченных масел из литрушек. Они доставались ему бесплатно. Какая машина только не помню, по моему что-то вроде ваз 2112. Вобщем пробег на таких коктейлях у него был за 100 тыс км.

Андрей К 02-01-2013 21:17quote:Originally posted by HARON:нифига там не вспенится ! я мешал все со всем - нормально.Пенится!Я смешивал Elf и "жигулевское" - пенится!HARON 02-01-2013 21:33quote:Originally posted by Андрей К:Пенится!Я смешивал Elf и "жигулевское" - пенится!у меня не было жигулевского, но я доливал "волговское" - нормально. машинка жены бралась на 115тк, доливалось что ни попадя, сейчас за более чем 6 лет достиг пробег 180 - замены масла не проводились, фильтр все тот-же. сохранившаяся запись есть о ТО на 90тк. ничего там не перепенилось, не отложилось и не закоксовалось, СО в норме, не дымит, не кашляет.как буду сдавать в металл, хочу попробовать две вещи - растительное масло вместо моторного, а потом мыльную эмульсию - думается и на том и на другом мотор сдохнет далеко не сразу.Армагедец 02-01-2013 21:40

Я лил в москваича отработку из бочки в автосервисе. Выбирал момент кода она отстоиться подольше без взбалтывания и заливал в движок.Жрал он два литра масла на тыщю и на таком коктеле проездил ещё 50 тыщь, проездил бы и больше но сгнил и развалился на две части.

USSR72 02-01-2013 21:41

Haron, растительное точно не надо. Вы же не на стенде будете эксперименты ставить

Пал/Бор 02-01-2013 22:06quote:Originally posted by HARON:а потом мыльную эмульсию -В 90х годах неделю не мог понять куда девалась вода в 412.Через день подливал по 1-2л воды.А луж не было.И масляного щупа не было(не помню по чему)В общем по попадании в гараж выяснилось что ездил на эмульсии.Литров 6.Снятие поддона показало стерильную чистоту,и кучку пескообразного кокса.Ни вкладыши ни шейки не посинели.Из отстойников колена выдули еще кучку грязи,все собрали и поехали.Последние годы езжу на полусине, если с собой нет "родного" могу добавить синь.Но тк масло кушает мало - от замены до замены максимум литр,то долив случается практически перед заменой.В общем не заморачиваюсь.Пал/Бор 02-01-2013 22:10quote:Originally posted by HARON:растительное масло вместо моторногоТехническое оливковое масло случалось доливать в гидрач 130.Пока держался уровень все было нормально.Разницы с веретенкой не почувствовал.Айки Сандерс 02-01-2013 22:29quote:Originally posted by sych.v:Масло. Можно ли смешивать синтетику и полусинтетику?Лучше не рисковать. Лично я так не делаю. Если только совсем уж движок не жалеть..От смешивания разнородных масел коктейль в двигателе качественнее не станет. Если и добавлять, то только целевую присадку.Айки Сандерс 02-01-2013 22:31quote:Originally posted by Пал/Бор:Техническое оливковое масло случалось доливать в гидрач 130.Пока держался уровень все было нормально.Разницы с веретенкой не почувствовал.Тормозную жидкость можно и водой заместить. От только летом, зимой быстро приедешь.Добрый Монстр 02-01-2013 22:31

Эх, побояню в тему: http://bmwservice.livejournal.com/

------------------Да здравствуют временные трудности!

Kir* 02-01-2013 23:13quote:Originally posted by HARON:машинка жены бралась на 115тк, доливалось что ни попадя, сейчас за более чем 6 лет достиг пробег 180 - замены масла не проводились, фильтр все тот-же.

И с таким подходом ты берешься советовать что то другим ?

Пал/Бор 02-01-2013 23:19quote:Originally posted by Айки Сандерс:Тормозную жидкость можно и водой заместить.Спирт с касторкой.(Проходили.)Портвейн.(Слышал,но не видел.)HARON 02-01-2013 23:25quote:Originally posted by Kir*:И с таким подходом ты берешься советовать что то другим ?да, но свиней я с вами не пас. а суть в том, что техника не настолько тонкая материя - охать от надписей и закатывать глаза от вида бренда не стоит, иногда можно включить соображалку, а если не работает - читать техническую литературу. посыл изначально ошибочный - низкий уровень масла, низкий - он на щупе, а в реальности на тысячи километров. моторные масла нормально смешиваются, это даже в книжке для пту написано. мое личное авто - мое дело, в утиль пойдет точно не по причине кончины мотора. quote:Originally posted by Пал/Бор:В 90х годах неделю не мог понять куда девалась вода в 412.Через день подливал по 1-2л воды.А луж не было.И масляного щупа не было(не помню по чему)В общем по попадании в гараж выяснилось что ездил на эмульсиине-не, я про другую эмульсию - мыльную . слышал рассказ, что в войну в полуторки заливали - не было масел, вот так обходились.Егор 03-01-2013 12:16quote:не-не, я про другую эмульсию - мыльную . слышал рассказ, что в войну в полуторки заливали - не было масел, вот так обходились. А уж сколько мне, всяческих историй про масла, их применение и "всеядность" моторов довелось наслушаться, один Бог знает.Интернет все стерпит и всяческую ложь покроет.

На самом деле - все просто.Следуйте рекомендациям ПРОИЗВОДИТЕЛЯ именно ВАШЕГО автомобиля и будет Вам счастье.Не верьте различным пустобрехам, "испытавшем все и вся" на несуществующих автомобилях и будут вВаши автомобили и особенно деньги целее.

Впрочем иногда врут совершенно бескорыстно и авбсолютно веря в свое вранье.

Айки Сандерс 03-01-2013 12:16quote:Originally posted by Пал/Бор:Спирт с касторкой.(Проходили.)Портвейн.(Слышал,но не видел.)Не столь выгодно. Если только на крайняк, когда спиртное есть, тормозухи нет ни грамма и ехать надо по любому. В начале 90-ых мне говорили, что ликёр и БСК ведут себя в тормозной системе практически одинаково.USSR72 03-01-2013 12:17quote:Originally posted by HARON:слышал рассказ, что в войну в полуторки заливали - не было масел, вот так обходились.Не вариант. Всё другое. Моющие, противозадирные и т.д и т.п. свойства изменились. Допуски, материалы всё изменилось...Айки Сандерс 03-01-2013 12:21quote:Originally posted by HARON:низкий - он на щупе, а в реальности на тысячи километров. моторные масла нормально смешиваются,Вы хотите сказать- уровень масла на щупе это не показатель наличия и количества масла в двигателе? Так, что ли?Док 03-01-2013 12:22quote: а суть в том, что техника не настолько тонкая материя - охать от надписей и закатывать глаза от вида бренда не стоит,

Точно, так и есть. Как то на 124 мерсе (103 мотор, рядная 3л шестёрка) по 30 тыс без замены масла проезжал. И так в теч. 200-т тыс. Подливал что попало подешевле, когда лампочка загоралась. Перед продажей померили компрессию, давление масла и т.п. всё оказалось ОК.

HARON 03-01-2013 12:43quote:Originally posted by Айки Сандерс:В начале 90-ых мне говорили, что ликёр и БСК ведут себя в тормозной системе практически одинаково. у меня потек как-то главный или рабочий сцепления, не помню теперь - залил моторное масло, нормально заработало и даже доехал. а на другой день сцепление выжал только раз - так выжатым и осталось. quote:Originally posted by Айки Сандерс:Вы хотите сказать- уровень масла на щупе это не показатель наличия и количества масла в двигателе? Так, что ли?это не показатель его отсутствия, насос заборник низко имеет, паниковать рано.Док 03-01-2013 12:58quote:у меня потек как-то главный или рабочий сцепления, не помню теперь - залил моторное масло, нормально заработало и даже доехал. а на другой день сцепление выжал только раз - так выжатым и осталось.

Пока не создано спиртомаслостойкой резины. Или только спиртостойкая или только маслобензостойкая. В сцепе и тормозах спиртостойкая, от масла манжеты разбухли.

Пал/Бор 03-01-2013 01:04quote:Originally posted by HARON:слышал рассказ, что в войну в полуторки заливали - не было масел, вот так обходились. Я тоже слышал много рассказов про полуторки,про лягушек в трамблёре вместо контактов прерывателя,и про танки на скипидаре.И про "портянки" под бабитовыми вкладышами.НО!!! То мыло делалось из жира.Поэтому если на даче оставить хоз. мыло его скушают мыши,а современное нет.Мыши ,они только натуральное жрут.А мягкий бабит при затяжке постели примет нужную форму,а бумажка или фольга выберет зазор. quote:Originally posted by Айки Сандерс:В начале 90-ых мне говорили, что ликёр и БСК ведут себя в тормозной системе практически одинаково.Была зеленая(бутылочного цвета),называлась ГТЖ(гидро-тормозная-жидкость),так вот ее пили.Потому как спирт с маслом.БСК(красная) уже нет.А всякие НЕВА,ТОМЬ,РОСА(желтая) и тд это уже "Жигулевская Эра".Армагедец 03-01-2013 12:36quote:Originally posted by Егор:Следуйте рекомендациям ПРОИЗВОДИТЕЛЯ именно ВАШЕГО автомобиля и будет Вам счастье.

Чушь всё это собачья! Производители пишут рекомендации исключительно с целью вытянуть побольше денег на ТО, и чтобы машина побыстрее сломалась после гарантийного срока.

Я много движков повидал, и самое худшее - это движёк обслуживаемый у официалов и работавший на ихнем оригинальном масле.

Kir* 03-01-2013 13:26quote:Originally posted by Армагедец:

Чушь всё это собачья! Производители пишут рекомендации исключительно с целью вытянуть побольше денег на ТО, и чтобы машина побыстрее сломалась после гарантийного срока.

Я много движков повидал, и самое худшее - это движёк обслуживаемый у официалов и работавший на ихнем оригинальном масле.

Смеяться или плакать : не знаю...

Пал/Бор 03-01-2013 13:45quote:Originally posted by Егор:Не верьте различным пустобрехам, "испытавшем все и вся" на несуществующих автомобилях и будут вВаши автомобили и особенно деньги целее.А вам верить можно!Как себе или больше?Официалы своей тупой жадностью,и юридическими хохмочками отвернули от себя даже своих многолетних поклонников.А уж нарваться в оф.сервисе на вторичное масло легче легкого.Это отработка очищенная промспособом и тд.Вроде всё как надо.НО!Цена этого масла такая же.А запах гари.И в какой лоб мне уперлось слушать манагера,про то что всё БУДЕТ хорошо.А если что то сломается то мы починим.После Нашей экспертизы и за Ваш счёт.sych.v 03-01-2013 15:29

И тут нет согласия))) в конце 90 мне досталась "шестерка", через месяц поехал в Вазовский сервис поменять масло. Сказал чтобы заливали жигулевское, залили проехал примерно 20 км. Загорелась лампочка " давления масла", остановился, достал щуп и обнаружил на щупе в масле какие -то частицы. Понял что ими забило фильтр. Поехал обратно на сервис, мне там быстро объяснили что дело в каком-то сальнике который "стерся" и его частицы образовали осадок. Короче заплатил второй раз за масло , замену, фильтр, мифический сальник . Сейчас думаю что они меняли масло экспресс методом, и осадок выпал именно из-за смешивания, остатка с новым маслом. Хотя после этого пару раз на других машинах меняли так же все было ок. Но тогда лил только мин- рал..

HARON 03-01-2013 15:44quote:Originally posted by sych.v:Понял что ими забило фильтр.не верю . и никто не поверит.Мэтью Кейн 03-01-2013 17:48

как-то наблюдал заклинившие толкатели(клапанного механизма) в 402 движке...причина - застрявшие "катышки" какой-то липкой дряни налёт из которой покрывал весь мотор изнутри...

реконструкция событий показала: в мотор залили (какое-то)"самое лучшее масло"(можно сказать командная машина... ...чо), после в процессе поездок, забыв отпустить ручной тормоз его перегрели (сделан был в СССР, не сдавался пока патрубок не сорвало), воду в систему ухнули "из ближайшей лужи"(надо ведь ехать... ...чо), на следующий день, двиг. авто(это был РАФик к стати) не запустился... вскрытие клапанной крышки показало наличие странной эмульсии и несколько не-закрывающихся(вообще) клапанов(см. выше)...дальнейший ремонт показал так-же пробитую прокладку ГБЦ, и наличие увода плоскости прилегания её к блоку... ну и странную липкую дрянь...

в общем х\з повлиял ли как на это всё "эксперимент" с маслом (выясняли всё долго, хотя почти не ругались ), но по отношению к технике (в этом рассказе) наверно понятно, что не от большого ума такие проблемы...

п.с.берегите технику, соблюдайте рекомендации производителя (а не продавца-дилера), и будет вам счастье(в смысле отсутствие подобного "гемора" ) с уважением...п.п.с.так-же, на раз выводили из строя всю тормозную систему, заменив планово БСК на "более лучшую тормозуху"... или смешав "не-глядя" (даже жёлтую с жёлтой) "плохо проводили время" потом, в "поиске тормозов"...

Пал/Бор 03-01-2013 18:11quote:Originally posted by HARON:не верюЕсли в место минералки залить полусинь-синь то такое может быть,но не за 20 км.И уж если смытой грязью что и забьёт то сетку маслоприемника,а не фильтр.Еще как варианты - уехать на промывке,и тупой развод.Когда разрушается сальник(уплотнение)появляется течь.И через это дупло масло вылетит на дорогу быстрее чем в нем появятся взвешенные частицы. quote:Originally posted by sych.v:Сказал чтобы заливали жигулевское, Не помню таких названий.Помню было М4г1 М6Г1 М8-10-12 Г1 и г2,АС8,МС20,веретенка,автол,нигрол,гипоидная.Ну и масса разных буржуйских брендов.HARON 03-01-2013 18:20quote:Originally posted by Пал/Бор:Если в место минералки залить полусинь-синь то такое может быть,но не за 20 км.если дошло до того, что в фильтре не пойми чем перекрыло не только элемент, но и все сечение перепускного клапана... так и каналы значит забило, и из картера оно само уже не вытекет.Пал/Бор 03-01-2013 18:37quote:Originally posted by Мэтью Кейн:в 402 движке.Вы описали последствия прогара прокладки ГБЦ,и попадания воды в масло.А вот как связано смешивание масел с прогаром я не знаю.Как и не понимаю как по движению машины не понять про ручник.К каждой советской машине была инструкция,в которой описывалось куда и что надо лить.А тк последующая модель была лишь слегка измененной предыдущей, то все всё знали и без бумажки.Красная(БСК)с желтой не смешивались,а замена желтой на красную допускалась после промывки всей системы изопропиловым или изобутиловым спиртом.Пал/Бор 03-01-2013 18:48quote:Originally posted by HARON:что в фильтре не пойми чем перекрыло не только элемент,В начале крупные частицы забьют сетку.Но согласитесь,не за 20км.И потом.Если на столько забило масляную систему,как он потом то уехал?Армагедец 03-01-2013 19:03quote:Originally posted by Пал/Бор:МС20

На халяву у всех приближенных к авиации. Масло дрянь, коксовалось так что масляные каналы потом шомполить приходилось.Ещё по ошибке могли вместо МС-20 подогнать АМГ, а эт вообще гидравлика, давление на горячую совсем не держало.

Мэтью Кейн 03-01-2013 19:22quote:Originally posted by Пал/Бор:А вот как связано смешивание масел с прогаром я не знаю.Как и не понимаю как по движению машины не понять про ручник.

перечитайте тот пост что-ли....

поясню...если-б не масляный "коктэль", автомобиль бы как минимум ездил бы, неужели эмульсией толкатели заклинило(?)...

про ручник, надо у водятла спросить...

за время "общения" с транспортом, повидал всякого... в том числе и протёртые поршневыми пальцами гильзы на "жугулях" (мотор на двух целых цилиндрах даже позволял кое-как двигаться), про состояние моторного масла там... промолчу... там выхлоп из горловины радиатора хреначил...однако основное было, про "липкую дрянь"(типа как от мобила бывает, налёт такой, только липкий и дрянной , а не лаковый и блаародный ) остальное к слову

Пал/Бор 03-01-2013 19:25quote:Originally posted by Армагедец:На халяву у всех приближенных к авиацииУ нас оно называлось тепловозным.Густое как нигрол.В безухом Жужике даже до 80 не нагревалось.Вот только зимой не проворачивался. quote:Originally posted by Армагедец:ошибке могли вместо МС-20 подогнать АМГ,АМГ жидкое, красное, и с характерным запахом.МС20 зелено-синее.Может про разное говорим?Армагедец 03-01-2013 19:33quote:АМГ жидкое, красное

когда свежее, а если его слили с гидросистемы в бочку из под хрен знает чего, то уже хрен поймёш какого оно цвета и чем пахнет.

quote:МС20 зелено-синее.Может про разное говорим?

Возможно. МС-20 чисто авиационное масло, в тепловозы наверно чтото другое лили.Дело давно было, помню только "что если давление не держит, значит АМГ подсунули"

Пал/Бор 03-01-2013 19:50quote:Originally posted by Мэтью Кейн:если-б не масляный "коктэль", автомобиль бы как минимум ездил бы, неужели эмульсией толкатели заклинило(?).Да не эмульсией,а тем дерьмом которое она со стенок посмывало.И уж извините за резкость: вопрос.Как хим состав масла влияет на местный прогар прокладки ГБЦ?И это в 402 моторе,способным на работу на смеси отработки,веретёнки и нигрола.(проходил)Пал/Бор 03-01-2013 19:55quote:Originally posted by Армагедец:МС-20 чисто авиационное масло, в тепловозы наверно чтото другое лили.Из мастерских Ярославского вокзала приносили.Мэтью Кейн 03-01-2013 20:10quote:Originally posted by Пал/Бор:Как хим состав масла влияет на местный прогар прокладки ГБЦ?

ну всё же написал в первом посте... перегрев кроме всего прочего присутствовал... затем заполнение с.охлаждения(не знаю чем, но холодным)...мотор в итоге оказался "убитым", в смысле и блок и голова и прочее, и очень не много запчастей с него осталось целых и нужных...

и это... ужо выясняли один раз как такое вышло... хватит-уж...

Пал/Бор 03-01-2013 20:49quote:Originally posted by Мэтью Кейн:и это... ужо выясняли один раз как такое вышло... хватит-уж...Значит я не правильно понял смысл вашего поста.Мэтью Кейн 03-01-2013 21:19

ээээ... правильный смысл моих вышеизложенных постов:

Уважаемые, не выдумывайте себе лишних приключений, это не умно, в мануалах прилагаемых к авто, всё надо читать и соблюдать(а передовая авто кому либо в пользование или на ТО-ремонт, контролировать и проверять)

ещё пример отвлечённый(надож потрындеть ), 98-мой бензин + 402 двиг... ну а чё, тогда были в спец-гараже 3102 ешо, с мотором то-ли 409, то-ли 407(не уверен, но там верхний ГРМ 3 или 4 клапана на цилиндр, форсированный + де-форсированное зажигание... такая парадоксальность) на 98-ом вжигали жутко...а на 402ом от 98ого надож, клапана прогорают... горит 98 сцуко медленнее...актан-корректор не панацея оказался...

Udavilov 03-01-2013 22:24

Мэтью Кейн - мои мысли мои скакуны...

Егор 03-01-2013 23:39quote:Originally posted by Пал/Бор:А вам верить можно!Как себе или больше?...Ну, это уж дело Ваше.Я ведь и не просил ни где "верить мне, как себе".Наоборот.quote:Originally posted by Пал/Бор:Официалы своей тупой жадностью,и юридическими хохмочками отвернули от себя даже своих многолетних поклонников.Я никогда не был ничьим поклонником, тем более каких либо официалов.Не церковь поди.quote:Originally posted by Пал/Бор:А уж нарваться в оф.сервисе на вторичное масло легче легкого.Это отработка очищенная промспособом и тд.Вроде всё как надо.НО!Цена этого масла такая же.А запах гари.Не знаю, как это можно нарваться на какое угодно масло, кроме того, что положено.Вы ведь знаете, что Вам нужно залить?Перед тем как сменить масло у Вас спрашивают, что будем заливать?Перед заливкой Вам показывают запечатанную канистру?Причем тогда это:quote:Originally posted by Пал/Бор:И в какой лоб мне уперлось слушать манагера,про то что всё БУДЕТ хорошо.А если что то сломается то мы починим.После Нашей экспертизы и за Ваш счёт.Они советуют, решаете ВЫ.Вам же не пофиг?Вы же контролируете процесс?

Ежели что - то не так, останавливаете процесс и решаете со сменным механиком.Был у меня эпизод, когда сменный механик стал объяснять мне, что ему именно сейчас некогда со мной решать вопрос ремонта моего автомобиля.Я попросил прийти директора сервиса.Он пришел и все было быстро и качественно решено.

sych.v 03-01-2013 23:52

Нет людей которых никогда не обматывали, есть те которые просто не догадываются об этом.

Мэтью Кейн 04-01-2013 12:26

Мэтью Кейн - мои мысли мои скакуны[/QUOTE]

виноват...

Рамиль 04-01-2013 08:29quote:Originally posted by Армагедец:Я лил в москваича отработку из бочки в автосервисе. Выбирал момент кода она отстоиться подольше без взбалтывания и заливал в движок.Жрал он два литра масла на тыщю и на таком коктеле проездил ещё 50 тыщь, проездил бы и больше но сгнил и развалился на две части.

У тестя иж потреблял выше 5 литров на 1 тыс км. Тоже отработку заливали и бутылку с отработкой в багажнике возили.

Рамиль 04-01-2013 08:32quote:Originally posted by HARON:...техника не настолько тонкая материя - охать от надписей и закатывать глаза от вида бренда не стоит...

Даже если стоим и смотрим на бутылку Shell Hellix Ultra 5W40?

HARON 04-01-2013 08:52quote:Даже если стоим и смотрим на бутылку Shell Hellix Ultra 5W40?была-б бутылка с чем поинтересней, да по-крепче - можно и закатить глаза. а от масла, да еще часто которое льют в мотор с таким широким допуском, что туда и жигулевское слишком хорошо...Maksim V 04-01-2013 09:06quote:[/B],АС8,МС20,веретенка,автол,нигрол,гипоидная quote:[B]Расскажите разницу между "автолом" - АС-8 и М8ВПал/Бор 04-01-2013 09:58quote:Originally posted by Maksim V:Расскажите разницу между "автолом" - АС-8 и М8В Канистры разные.А так я не химик,а эксплуататор.Maksim V 04-01-2013 10:09quote:А так я не химик,а эксплуататор. Вот именно по этому и обязаны знать , что это разные названия одного масла .Пал/Бор 04-01-2013 11:19quote:Originally posted by Maksim V:обязаны знатьПравда!И кому обязан? quote:Originally posted by Maksim V:что это разные названия одного масла .Только на заправке краны были разные.И цена.Мне совершенно не хочется устраивать полемику по поводу советских обозначений масел и смазок.Прошли те времена.Егор 04-01-2013 12:27quote:Originally posted by Пал/Бор:Мне совершенно не хочется устраивать полемику по поводу советских обозначений масел и смазок.Прошли те времена.Зачем же Вы тогда пишете:quote:Originally posted by Пал/Бор:Только на заправке краны были разные.И цена.Никогда, ни в какик времена на зправке не писали: Автол - кран 1, М8В1 - кран 2 и т.д.Всегда писали ОБОЗНАЧЕНИЕ, а не общее название.

Ну ошиблись, написали из инета не подумав.Бывает.

Maksim V 04-01-2013 12:28quote:Правда!И кому обязан? Себе - чтобы не совершать ошибок . Кстати - "нигрол " - (лат. niger черный) масляный гудрон, отстоявшийся и отфильтрованный; примен. гл. обр. для смазки механизмов, работающих при невысоких температурах (трансмиссии автомобилей, тракторов и т. п.).Пал/Бор 04-01-2013 14:13quote:Originally posted by Егор:Никогда, ни в какик времена на зправке не писали: Автол - кран 1,М8В1 - кран 2 и т.дБыло по другому:Автол(Волга,Москвич)кран 1;АС8(Жигули)кран 2.Строчкой ниже Цена. quote:Originally posted by Maksim V:Кстати - "нигрол " -А сточки зрения банальной эрудиции .......(ну вы поняли)И еще.По густоте эти три масла тоже сильно отличались.М8г2 в просторечьи еще называли Камазовским.Maksim V 04-01-2013 14:17quote:;АС8(Жигули)О! Оказывается Вы вообще ни в чём не разбираетесь .АС-8 и "Жигули" - это круто .Пал/Бор 04-01-2013 14:23quote:Originally posted by Maksim V:О! Оказывается Вы вообще ни в чём не разбираетесь .АС-8 и "Жигули" - это круто .Не путайте мои знания с табличкой на заправке.Пожалуйста напомните как году в 85 называлось масло для Жигулей?Maksim V 04-01-2013 14:38quote:как году в 85 называлось масло для Жигулей? Масло моторное М-63/12Г1 "жигулевское" .И оно НИКОГДА не продавалось на АЗС в "розлив" . АС-8 и М-8В - это и есть "АВТОЛ".Пал/Бор 04-01-2013 14:55quote:Originally posted by Maksim V:НИКОГДАВы так хорошо знаете и помните ассортимент заправок в Москве за 1985-86годы?Масла с дробью(6/12) по моему ближе к 90м годам.Типа всесезонки.Maksim V 04-01-2013 15:01quote:Масла с дробью(6/12) по моему ближе к 90м годам.Типа всесезонки.Эти масла появились в продаже вместе с "Жигулями" в 1970 году . Мои родители купили ВАЗ-2101 вишнёвого цвета 3 ноября 1970 года и брат моего отца работавший в магазине - покупал отцу масло в чёрных канистрах и на этикетке было написано М-6з/10Г1.Пал/Бор 04-01-2013 15:12quote:Originally posted by Егор:Зачем же Вы тогда пишете:Не заглядывая в Википедию сможете сказать почему одни смазки имели номера(1-13,158)другие название конторы их сделавших(ЦИАТИМ),а третьи имя собственное(Литол,Шрус). А ведь были еще Солидол,Солидол -С,-П и кажется-Ж.И почему одно и тоже масло имело три разных названия?(Автол,АС8 ,М8)Maksim V 04-01-2013 15:25quote:И почему одно и тоже масло имело три разных названия?(Автол,АС8 ,М8) Автомобильное моторное масло раньше называли "автолом" , солидол - раньше называли "тавотом" - соответственно - пресс-маслёнки - "тавотницами."Когда появилось масло АС-8 - его по старинки продолжали называть "автолом" ....шли годы ....появились "жигули" , а с ними и новые смазки ....возникла необходимость в новой классификации , вот по этой новой классификации масло АС-8 сменило название и стало М8-В1. Но ещё продолжали работать старые водители и слова "автол" и "тавот" долго ещё были в употреблении , да и сейчас их тоже используют .Пал/Бор 04-01-2013 15:26quote:Originally posted by Maksim V:покупал отцу масло в чёрных канистрах и на этикетке было написано М-6з/10Г1. Для полной победы осталось только прикрепить фото данной канистры.Со штампом ОТК.Сколько вам лет было в 70 году что бы вы так помнили маркировку масла в папиной машине?Я последний раз заливал миниралку в 2141 проданный в 98году.И то это был белый ШЕЛЛ.Maksim V 04-01-2013 15:34quote:Сколько вам лет было в 70 году что бы вы так помнили маркировку масла в папиной машине?Столько же сколько вам сейчас .Пал/Бор 04-01-2013 15:59quote:Originally posted by Maksim V:....шли годы ....появились "жигули" .....И задумались дяди и тёти:Жигули появились,а масло не переименовали!Жигули машина новая,а маркировка масла старая.Не порядок....(Голосом Кащея Бессмертного)Или всё же разработали что то другое(Ну или скоммуниздили)?quote:Originally posted by Maksim V:Столько же сколько вам сейчас .Хорошая память для 90 лет!Duga 04-01-2013 17:12

В первой половине 80х в Лады лили моторное Мг-8,Мг-10.Мг-12.Трансмиссионное ТАД-17.В москвичи 40е, 412 АС-8 оноже автол,в коробку нигрол ТАП-15, в мост гиппоидное.Масла эти как моторные так и трансмиссионные по качествам рядом не стояли.

При нынешнем изобилии даже мыслей нет масла мешать.

Makc k-113 04-01-2013 19:48

Сейчас актуальнее смешивание разных масел в случае необходимости доливки где-то на трассе. Ну вот потребовалось, приспичило - купил и долил. Учитывая, что при каждой замене остаётся литр отработки, промывку чем-то заведомо нейтральным с просушкой системы никто никогда не делает, и ничего машине не случается - от литра свежего масла другого названия хуже точно не будет, лишь бы по характеристикам проходило.

Кстати, насчёт экспресс-замены, если её делает не криворукий абрек, то она более полно убирает старое масло, причём именно самую дрянь и отстой на дне картера.

Док 04-01-2013 19:51quote:Кстати, насчёт экспресс-замены, если её делает не криворукий абрек, то она более полно убирает старое масло, причём именно самую дрянь и отстой на дне картера.

Далеко не всегда. Результат зависит от формы поддона и от того, куда приходит трубка отсоса.

котяра93 04-01-2013 20:15

Смешивал на ауди, них не произошло,была залита полусинтетика маннол,надо было долить,купил в ростове два литра на долив на вид и по названию то же самое,оказалось минералка,ничего не произошло,спокойно доездил до плановой замены

Айки Сандерс 04-01-2013 22:17quote:Originally posted by котяра93:спокойно доездил до плановой заменыдвигателя Вместе с машиной.котяра93 04-01-2013 22:22

Нет,до плановой замены масла,а потом и машину по плану через полгодика поменял

Добрый Монстр 04-01-2013 22:25quote: Кстати - "нигрол " - (лат. niger черный) масляный гудрон, отстоявшийся и отфильтрованный; примен. гл. обр. для смазки механизмов, работающих при невысоких температурах (трансмиссии автомобилей, тракторов и т. п.).Сейчас бы называли афро-автол.Армагедец 04-01-2013 22:49

Кстати минералка, полисинтетика и синтетика это не более чем маркетинговые названия. Реально там где написано "синтетика" очень часто бывает масло на минеральной основе. Говорят что только BP чесно делает и под брендом синтетика продаёт масло на полностью синтетической основе.

Егор 04-01-2013 22:55quote:Originally posted by Армагедец:...Говорят что только BP чесно делает и под брендом синтетика продаёт масло на полностью синтетической основе.Не слушай те того, что говорят невежды.Будем откровенны, синтетика в общем то не масло, а производное химического синтеза продуктов, ничего общего с маслами не имеющих.

Правильнее называть это вещество - смазывающая жидкость, но это режет ухо водил, а посему и называют ЭТО маслом.

котяра93 04-01-2013 23:00

Полусинтетика имеет в основном минеральную основу и смешивание ее с минералкой ничего глобально не ухудщит,вы слишком трепетно относитесь к машинам господа,вы же не на всю жизнь их берете :-)

Армагедец 04-01-2013 23:17quote:Првильнее называть это вещество - смазывающая жидкость

Так можно назвать любое масло. Просто всё что жидкое называют маслом а всё что густое - смазкой. Мы же народ простой, от сохи, нахрена нам ацетилсаллициловая кислота когда есть аспирин.

Армагедец 04-01-2013 23:23

Кстати использование реально полностью синтетического масла без каких либо примесей минералки может вывести эксплуатацию движка на качественно новый уровень. Теоретически можно сделать такие движёк и масло которые будут работать весь ресурс бес замены. А практически, любой исправный движёк может на настоящей синтетике работать с интервалами замены 50 тыщ. км и без видимого снижения ресурса.

Егор 04-01-2013 23:33quote:Originally posted by Пал/Бор:Не заглядывая в Википедию сможете сказать...Я здесь уже одному участнику писал, что давать ссылки на Википедию в нормальном обществе неприлично настолько, что сравнимо с тем, как бы человек громко испортил воздух.quote:Originally posted by Пал/Бор:...почему одни смазки имели номера(1-13,158)другие название конторы их сделавших(ЦИАТИМ),а третьи имя собственное(Литол,Шрус). А ведь были еще Солидол,Солидол -С,-П и кажется-Ж.И почему одно и тоже масло имело три разных названия?(Автол,АС8 ,М8)Вообще-то эти названия в порою обозначали одно и тоже, только в разное время.В СССР ( кстати и не только в СССР, а и повсеместно за рубежом ) существовали, а точнее - сосуществовали различные разработчики ГСМ, которые выпускали их по своим нормативным документам.Минстанкопром выпускал свои масла и смазки ( Индустриальные разных номеров, Веретенные и жировые смазки - солидолы консервирующие и смазывающие ), Минавтопром для себя заказывал в Миннефтехимпроме автолы разных номеров, трансмиссионные масла и гипоидные масла и солидолы )Все эти ГСМ изготавливались перегонкой нефти и переработкой натуральных жиров.Промышленность ПОДСТРАИВАЛАСЬ под существующие ГСМ.В дальнейшем потребовалось бОльшее разнообразие ГСМ и тогда потребовалась более сложная их классификация.Тогда появилист специализированные масла и смазки.

Не берусь на память перечислить даже только автомобильные масла и смазки, а уж в промышленном производстве их прменяется в сотни раз больше ( я имею ввиду только наименований и обозначений ).

С 80 годов в стала использоваться классификация Американских инженеров, а с 90 тых стали а в автомобилизме пользоваться только ей.

В промышленности разнообразие пока остается, т.к. в эту примитивную схему обозначений не укладываются все тонкости, которые производители не раскрывают на упаковках, но тем не менее описывают в нормативной документации на каждое малсло. К сожалению эта документация доступна только на языке производителя и только тем, кто знает где она лежит.

Вообще то про ГСМ можно говорить бесконечно, т.к. тема эта не исчерпаема в своем многообразии.

Кстати, нигрол - это автол с графитом и эмульгаторами.Солидол - автол с эмульгаторами и присадками ( в соответсвии с номером ). Тавот - в первичном виде действительно автол, но с иными чем у солидола эмульгаторами. Он не растворялся в воде, так же как ЦИАТИМ и Литол.

Егор 04-01-2013 23:45quote:Originally posted by Армагедец:Теоретически можно сделать такие движёк и масло которые будут работать весь ресурс бес замены.ТАКОЙ движок и ТАКОЕ масло будут стоить ТАКИЕ ДЕНЬГИ, что ЭТО никогда не окупится, даже теоретически.quote:Originally posted by Армагедец:А практически, любой исправный движёк может на настоящей синтетике работать с интервалами замены 50 тыщ. км и без видимого снижения ресурса.У Вас очень буйная фантазия.Впрочем ежели вчитаться в Ваш текст, то становится понятен подвох.Ведь любой движок перестанет быть исправным при сверхнормативной эксплуатации его на грязном и окислившемся масле.Вы шутите, да? Makc k-113 04-01-2013 23:45quote:Originally posted by Армагедец:Кстати использование реально полностью синтетического масла без каких либо примесей минералки может вывести эксплуатацию движка на качественно новый уровень. Теоретически можно сделать такие движёк и масло которые будут работать весь ресурс бес замены. А практически, любой исправный движёк может на настоящей синтетике работать с интервалами замены 50 тыщ. км и без видимого снижения ресурса.

Работать весь ресурс агрегата без замены масло может в редукторе (КПП) или ином замкнутом агрегате. А в двигателе ВНУТРЕННЕГО сгорания - нельзя даже теоретически. Потому что в нём происходит горение с неизбежным выделением всякой дряни, которая попадает в масло. На газе можно ездить дольше - при его сгорании меньше гадости, но всё равно она есть, никуда не денешься.

Пал/Бор 04-01-2013 23:59quote:Originally posted by Армагедец:Говорят что Когда то ли Хонда ,то ли Мазда сделали "керамический" мотор,они поняли как оплошали.Мотор получился дорогой но живучий. в тяжелых условиях должен был ходить лям км,в обычных полтора.А потребитель не хотел ездить на 20ти летних машинах.Вот про него и писали,что нужна абсолютная синтетика.Люди имеющие отношения к автобизнесу говорят что что в моторы после 2005гв заложен ресурс 350-400ткм при выполнении всех то.А регламент на ремонт такой что новый выходит в полтора- два раза дешевле переборки.Мэтью Кейн 05-01-2013 12:21quote:Originally posted by Пал/Бор:Люди имеющие отношения к автобизнесу говорят что что в моторы после 2005гв заложен ресурс 350-400ткм при выполнении всех то

я считаю, "подляны начали закладывать" по-раньше, с небольшим разбросом, который зависит от марки конечно...

всё пропало, ремонтопригодность, ресурс, взаимозаменяемость запчастей...

масла стали - как водка "Распутин" в своё время...

прогресс - ёп-та

Егор 05-01-2013 12:34quote:Когда то ли Хонда ,то ли Мазда сделали "керамический" моторЭтот движок, выполненый из прозрачных композитов, стоял на автовыставке и работал ВООБЩЕ без масла.Стоял и работал круглосуточно, вообще без поддона, до тех самых пор, пока не выявилось жульничество авторов проекта.Более таких моторов никто не изготавливал, но легенда осталась, только периодически модифицируется со временем.Армагедец 05-01-2013 12:58quote:Originally posted by Егор:Ведь любой движок перестанет быть исправным при сверхнормативной эксплуатации его на грязном и окислившемся масле.Вы шутите, да?

Не шучу. Я понимаю, трудно преодолеть устоявшиеся в мозгу догмы но я ездил с интервалами замены 30 тыщь и с двигателем проблем небыло.Синтетика в разы более стойкая к окислению, а грязь отфильтрует фильтр, особенно если поставить не штатный а самый большой, подходящий по посадке да еще его в процессе разок поменять.

quote:Originally posted by Makc k-113:Работать весь ресурс агрегата без замены масло может в редукторе (КПП) или ином замкнутом агрегате. А в двигателе ВНУТРЕННЕГО сгорания - нельзя даже теоретически. Потому что в нём происходит горение с неизбежным выделением всякой дряни, которая попадает в масло. На газе можно ездить дольше - при его сгорании меньше гадости, но всё равно она есть, никуда не денешься.

Можно сделать такую синтетику которая не будет реагировать с продуктами горения и сможет сохранить свои свойства в пределах всей эксплуатации, фильтр может быть таким что будет всё отфильтровывать, это не обязательно должна быть картонка в кансервной банке, есть более продвинутые способы фильтрации.Технология не стоит на месте. На данный момент такой двигатель уже возможен, просто его не готовы принять покупашки в виду своих догм и он не выгоден продавашкам ввиду навара с плановых ТО.

quote:Originally posted by Пал/Бор:Люди имеющие отношения к автобизнесу говорят что что в моторы после 2005гв заложен ресурс 350-400ткм при выполнении всех то.А регламент на ремонт такой что новый выходит в полтора- два раза дешевле переборки.

Ресурс двигателя- понятие силно растяжимое, очень силно зависоит от используемого масла: на жидкой минералке он будет в разы ниже чем на густой синьке, наже если эту синьку намного реже менять, и ещё сильно влияет стиль езды - пердуны ездящие "внатяг" убивают движок ещё сильне чем те кто крутит его постоянно до красной зоны.

А что до ремонта, так движок прошедший 400 тыщь можно тупо перекольцевать без всяких расточек и проехать ещё 200 тыщ.Но на сегодня расклад таков что как правило вся машина в целом живёт меньше чем её двигатель.Основная проблема современных машин - КПП. Машин с нетронутым исправным движком с пробегом 300 тыщ валом, а с ниразу не ремонтированной коробкой - единицы.Даже у мировых эталонов надёжности - Меринов и Тоёт коробки - сыпучий хлам.

Kir* 05-01-2013 01:04quote:Originally posted by Армагедец:

А что до ремонта, так движок прошедший 400 тыщь можно тупо перекольцевать без всяких расточек и проехать ещё 200 тыщ.

Тупо даже трахаться не надо, хотя казалось бы что примитивнее... Такого мотора как правило хватает тыщ на 10-15 с очень сильным жором масла, после чего кольца осыпаются...

котяра93 05-01-2013 01:13quote:Originally posted by Kir*:

Тупо даже трахаться не надо, хотя казалось бы что примитивнее... Такого мотора как правило хватает тыщ на 10-15 с очень сильным жором масла, после чего кольца осыпаются...

Эллипс в цилиндрах никто не отменял :-)

Армагедец 05-01-2013 01:21quote:Originally posted by Kir*:Тупо даже трахаться не надо, хотя казалось бы что примитивнее... Такого мотора как правило хватает тыщ на 10-15 с очень сильным жором масла, после чего кольца осыпаются...

Ну это может у тебя кольца с жором масла осыпались за 10 тыщь, а у меня после жора 2 литра на тыщю после перекольцовки стало жрать 100 грам на ту же тыщю и движёк ещё сотню проходи пока машину не разбили, а так бы и ещё ходил.

quote:Originally posted by котяра93:

Эллипс в цилиндрах никто не отменял :-)

Эллипс это не страшно, если старые кольца там жили и не лопались, то и новые поживут.Проблему создаёт ступенька в циллиндре, а не эллипс. Поэтому продаються специальные ремонтные кольца со снятой фаской с верхнего кольца, ну или фаска снимаеться вручную на наждаке.Есть ещё такое чудо приспособление - нутромер, им леко определить выработку в циллиндре и его эллипсность. Если движок не кипятился и не маслоголодал, то как правило выроботка не выходит за допуски.

Айки Сандерс 05-01-2013 03:27quote:Originally posted by котяра93:котяра93А от чего всё же по Вашему кончился движок на аудюхе? Плохое масло? Режим эксплуатации? Выработал свой ресурс и собрался на выброс?котяра93 05-01-2013 11:15

Там был поганый 2.5 тди, она зимой отказалась заводиться,отеря копрессии,замена головки,с потеплением стала снова заводиться и была продана как есть,пробег был сильно за двести,я тогда много мотался из сочи в ростов и донецк и наматывал просто нереальные километражи ,движок нереально проблемный

Подлец 05-01-2013 11:27

Вот странно Но никто не предложил ТСу поменять масло раньше не дожидаясь регламента .(а я бы именно так и поступил на его месте).

Армагедец 05-01-2013 12:04

А смысл? Все ездят на мешанке и не паряться.

Движки на самом деле вещь примитивная и надёжная, есть данные что у нас в стране минимум половина продоваемых автомасел - поддельные и не соответствуют своим этикеткам. Но при этом половина всех машин не встаёт раком с заклинившими движками.

Kir* 05-01-2013 12:11quote:Originally posted by Армагедец:есть данные что у нас в стране минимум половина продоваемых автомасел - поддельные и не соответствуют своим этикеткам.

И не читайте советских газет до обеда (с)

Армагедец 05-01-2013 12:44

Чё все поддельные?

Kir* 05-01-2013 12:51quote:Originally posted by Армагедец:Чё все поддельные?

sych.v 05-01-2013 21:57quote:Вот странно Но никто не предложил ТСу поменять масло раньше не дожидаясь регламента .(а я бы именно так и поступил на его месте).

В дороге достал щуп, сухой! Ехать до дома 60 км, до заправки 3 км. Выбрал долить. Поменяю, но это все время, так что я поступил как поступил. Уровень масла никогда не падал, катался от замены до замены, а тут такое. Кстати долил литр, шуп сразу показал верхнй уровень, наверное можно было и не дергаться, но кто знал, думал его вообще нет!)))) Только по поводу проверок уровня не нужно ....))) Проверяю, но долеко не каждый день. А надо! Но кто это делает?

HARON 05-01-2013 23:01quote:Originally posted by sych.v:Выбрал долить.во всех смыслах правильное решение. спокойно ездийте до очередного то.sych.v 05-01-2013 23:35

И еще для шибко умных, уровень до "паники" проверил как положено, прошло даже не десять минут, а час примерно.)))))

GREEN SPB 06-01-2013 11:46

Исключительно из собственного опыта, и ни кому не рекомендую так делать. Какого и сколько долить не парился ни когда. Прошёлся по углам( пришел в автосервис работать)собрал канистры с остатками и наплюхал до уровня. Главное чтоб луком не воняло Во многом конечно потому что случись чего все затраты только з-ч. Совецкие моторы мог сам перебрать,а свет и тепло дал бы добрый начальник.Таким образом 2106,2141(уфимка), 2410(402)пережили испытание нормально.Все были проданы с живой компрессией. Езжу активно, кручу до 3,5 на любой передаче. Далее бмв 525i(м30)состояние двигла отличное. Жора масла не было, компрессия отличная. Проверялось не на одной станции. Заливал только всякие кастролы и шелы. Следил за уровнем , ни чего не бодяжил. В 60км от города пробиваю поддон. Он силуминовый. На работу надо полюбому. Слава фашистам, был датчик минимума и лампа загорелась. Кстати почему сейчас нет? Копеечное дело. Доезжаю кое как до заправки и беру 30л М8. Долил-поехал. Загорелась-долил-поехал. В итоге доехал нормально,поддон заварил,залил опять шел. НО через некоторое время заметил синий дым и пошел жор масла. Сделал вывод что колену насрать в чём плескаться, а вот немецкие колечки не очень восьмерке обрадовались.Далее пассат в3 1,6турбо дизель. Во пля аппарат !!!! Мотор вполне живой,компрессия 25 плюс/минус пол очка. Но говно турбина. Жрала масло больше чем двигун соляру. Несколько раз доходило до промывки интеркулера Доливал всё что в руки попадётся. Последствий нет. Машина была продана знакомому в такси.Отработала там на моих глазах почти год. Потом всё таки была поменена турбина и продана. Далее 2114 2005г. Ко мне попала с пробегом 43т. продана примерно 85т. ТО пролюбливал, лил и мешал что хотел и как хотел. Последствий нет. На момент продажи компрессия 10-10,5. Из совсем последнего, 31105 крыса. Меняя лампочку в фаре случайно проверил масляный щуп. На нём минимум. В моторе 10-40 долил 1л синтетики 0-50. Третью неделю всё работает. Летом на шевроле прошляпили замену масла. Вместо положенных 15 прошла без замены 30т. При сливе было масленное, в "воду" не превратилось. Было залито жи эмовское фирменное. Приходит к диллеру в 200л. бочках. Такое же и залил. На данный момент на тех машинах которые прошли гарантию совершенно не парюсь. Те которые на гарантии заливаюсь как положено по диллерству. Лично мой вывод: лишь бы масло было "масляное", а мешать его можно. Ну как то так

Makc k-113 07-01-2013 10:26quote:Originally posted by Армагедец:Можно сделать такую синтетику которая не будет реагировать с продуктами горения и сможет сохранить свои свойства в пределах всей эксплуатации, фильтр может быть таким что будет всё отфильтровывать, это не обязательно должна быть картонка в кансервной банке, есть более продвинутые способы фильтрации.Технология не стоит на месте. На данный момент такой двигатель уже возможен, просто его не готовы принять покупашки в виду своих догм и он не выгоден продавашкам ввиду навара с плановых ТО.

Можно, наверное, сделать масло, не реагирующее с продуктами горения. Только это будет всё равно что мыло, не реагирующее с грязью. Одна из основных задач моторного масла - как раз реагировать с этими продуктами, не давая им реагировать с металлами двигателя. Ну, или надо городить двухконтурную систему смазки - гильзы одним поливать, сменяемым, а колено и распред - другим, постоянным. Возможно, в каких-нибудь судовых дизелях или тому подобных мегамашинах так и сделано (хотя там обычно принято просто менять пары трения по наработке регламентных часов). Но в компактных и недорогих автомобильных движках - не окупится.

котяра93 07-01-2013 11:01

Вы так тут все переживаете,будто всю жизнь на одной машине ездить будете,главное купить новую и вовремя продать ....

Рамиль 07-01-2013 11:09

котяра93, я также расчитывал в свое время, что куплю машину, через несколько лет поменяю, потом опять поменяю и т.д. Но не получилось. Сумму, которую хватило бы на покупку довольно хорошего небюджетного автомобиля (не в кредит) я потратил на покупку земельного участка под ИЖС. Сейчас думаю строить дом, денги не раскидываю в разные стороны. Поэтому мой 12-летний автомобиль с офигенным пробегом смогу поменять совсем нескоро. Он еще моему сыну должен достаться в хорошем, годном состоянии.

котяра93 07-01-2013 11:21quote:Originally posted by Рамиль:котяра93, я также расчитывал в свое время, что куплю машину, через несколько лет поменяю, потом опять поменяю и т.д. Но не получилось. Сумму, которую хватило бы на покупку довольно хорошего небюджетного автомобиля (не в кредит) я потратил на покупку земельного участка под ИЖС. Сейчас думаю строить дом, денги не раскидываю в разные стороны. Поэтому мой 12-летний автомобиль с офигенным пробегом смогу поменять совсем нескоро. Он еще моему сыну должен достаться в хорошем, годном состоянии.

Тады уважуха,правильно живешь,но 12 летняя машина эта такая лотерея,что не знаешь заведется ли она и куда доедет,если она нужна для работы,то она скоро начнет напрягать

Kir* 07-01-2013 11:31quote:Originally posted by котяра93:главное купить новую и вовремя продать ....

Правильно. Только не впарить лоху ушатанное говно, как это делает большинство

котяра93 07-01-2013 12:48

А зачем впаривать? Имеющий глаза пусть смотрит,а если не смотрит,то чьи это проблемы?

[email protected] 07-01-2013 13:00quote:Originally posted by Армагедец:но я ездил с интервалами замены 30 тыщь и с двигателем проблем небылоК примеру для бмв это обычный межсервисный пробегДобрый Монстр 07-01-2013 13:30quote:Когда то ли Хонда ,то ли Мазда сделали "керамический" моторЭтот движок, выполненый из прозрачных композитов, стоял на автовыставке и работал ВООБЩЕ без масла.Стоял и работал круглосуточно, вообще без поддона, до тех самых пор, пока не выявилось жульничество авторов проекта.Более таких моторов никто не изготавливал, но легенда осталась, только периодически модифицируется со временем.А можно ссылку на источник? Тоже слышал байку и всегда хотелось знать подробности.

------------------Да здравствуют временные трудности!

Kir* 07-01-2013 13:31quote:Originally posted by котяра93:А зачем впаривать? Имеющий глаза пусть смотрит,а если не смотрит,то чьи это проблемы?

Ну конечно. Логично. А если плохо лежит, почему бы и не взять.. Так ?

котяра93 07-01-2013 13:47

Та берите,если в кайф сидеть из за этого говна:-)

котяра93 07-01-2013 13:50

Я никого не заставляю брать у меня машины и наивно считать,что меньше чем за полцены новой машина должна быть идеальной:-) . Выставляю на продажу конкретную машину по конкретной цене,а брать ее или не брать это дело добровольное,по крайней мере я никого не обманываю и не заставляю:-)

Рамиль 07-01-2013 14:08quote:Originally posted by котяра93:

Тады уважуха,правильно живешь,но 12 летняя машина эта такая лотерея,что не знаешь заведется ли она и куда доедет,если она нужна для работы,то она скоро начнет напрягать

С самого первого дня эксплуатации автомобиля заливали только правильное масло (синтетика Shell Hellix Ultra 5W40, остальное масло лоховское). Через 11 лет и 200 км пробега поменяли маслосъемные колпачки. Автомобиль сейчас имеет пробег 220 тыс км. Автомобиль меня не напрягает. В один момент я не раздумывая сел в него и поехал в феврале через Уральские горы за 1000 км. Через несколько днейо обратно. Без подготовки. Летом по тому же маршруту езжу в отпуск. автомобиль готовлю как пользователь. Двигатель спустя все эти годы работает также тихо, как и в самом начале эксплуатации.За все это время я не переводил автомобль на другое масло. Когда провожу замену масла, особо не мучаюсь и не жду, когда из поддона вытечет последняя капля. Знаю, что процентов 20 отрботки где-то в закоулках двигателя осталось.

Егор 07-01-2013 23:50quote:Originally posted by Добрый Монстр:А можно ссылку на источник? Тоже слышал байку и всегда хотелось знать подробности.Давно дело было, в 80 десятых годах.Выставка была в Москве, по моему на Красной Пресне.Я в это время был в белокаменной, но именно на ЭТУ экспозицию не попал, т.к. в это время была Всесоюзная выставка "Металлорежущие станки и инструменты", где выставлялись наши инструменты, точнее станки с нашими инструментами.Мне было не досуг, но коллеги ездили и видели своими глазами.Привозили глянцевый проспект. Я его видел, но он остался у коллеги.Фирма была точно японская.Разоблачили их совершенно случайно, но мирового шума не поднимали, т.к. вопрос был узкоспециальный.Я и запомнил этот эпизод только по тому, что сам занимался в то время применением керамики в прецизионной обработке.Больше, для уточнения координат ничего в голову не приходит.котяра93 08-01-2013 18:33

а зачем ловили

Alexandr13 09-01-2013 09:15quote:Originally posted by Добрый Монстр:А можно ссылку на источник? Тоже слышал байку и всегда хотелось знать подробности.

Так без нагрузки и рядовые ВАЗовские движки на выстовках стоят молотят - типа эээ хладо рекламируют.

почти аноним 09-01-2013 09:19quote:хладо рекламируютно-но.то что хадо работает знаю по себе. правда в моторе и КПП не пробовал, но полагаю, что там металл из нашей вселенной и также должно работать.Kir* 09-01-2013 11:41quote:Originally posted by почти аноним:но-но.то что хадо работает знаю по себе. правда в моторе и КПП не пробовал, но полагаю, что там металл из нашей вселенной и также должно работать.

Стесняюсь спросить: а где работает то тогда ?

colencor 09-01-2013 11:48

А что делает это хадо? Восстанавливает металл что ли?

почти аноним 09-01-2013 13:53quote:Стесняюсь спросить: а где работает то тогда ?ну, есть много мест.пока у авто не кончилась гарантия стремался лить неродное масло, а сейчас готовлю авто к продаже.а так: весь электрический ручной инструмент, тросики (особенно газа любит перетираться на логанах - за 4 года ни одной жилки). Подшипники в роликовых коньках всей семьи (всегда в грязи - три года, пробег около 2 тыс км., люфт не появился ilq9), В спортзале инвентарь. Всего не вспомню.quote:А что делает это хадо? Восстанавливает металл что ли?вроде того.места нарушений кристаллической решетки заполняет. Металл становится темно-серым. Что там на самом деле - не скажу, но не перетирается, в то время, как к 40-60тыс км. люди меняют тросик газа (опять-же по форуму логана, у меня был как новый. Поменял для профилактики в 140тыс км.mityaipdm 09-01-2013 15:26quote:Originally posted by sych.v:Задался вопросом. Нужно было долить масло в мотор. Шильдик выцвел,( вешали при замене) стал напрягать голову, марку масла знал, помнил что полусинтетика, а цифры нет. Короче купил литр и долил. Приехал домой, посмотрел записи и понял что почти угадал. Но сомнения стали меня мучить, залез в нет и понял что единого мнения нет, одни говорят что добавлять нужно исключительно то что залито. Другие говорят что мешать можно даже синтетику с минералкой, особого вреда не будет, если конечно в осадок не выпадет и не вспенится. Ваше мнение и личный опыт интересно послушать. У меня все ок, не вспенилось и не "выпало".))) После НГ все равно менять масло нужно. Но вопрос так и остался без ответа. Что хуже, низкий уровень или "суррогат"? Насколько вредно для мотора смешивание масел?

Лет 20 назад было актуально этим вопросом заморачиваться. Тогда были случаи несовместимости масел. А теперь химия такая, что в принципе все более мене смешивается не нанося особого вреда движку!На канистрах масел иногда инфа есть о том, для каких моделей оно идет. По этим табличкам можно себя подобрать достойный аналог "родного масла" если про родное информация потеряна.С уважением.

почти аноним 09-01-2013 15:39quote:если про родное информация потеряна.а на сайте производителя?проще ведь на форуме спросить и пойти чай пить - кто-нибудь, найдет информация и подаст готовую к перевариванию.Alexandr13 09-01-2013 15:45quote:Originally posted by почти аноним:а на сайте производителя?А что сейчас есть модели с единственным допущенным маслом???? Это вроде только Московитч себе мог позволить????mityaipdm 09-01-2013 16:09quote:Originally posted by почти аноним:найдет информация и подаст готовую к перевариванию.

Своя голова лучше чем две чужих!!! (если в таковой мозг есть конечно).Бывает насоветуют (....на Красной Площади), мотор зачадит, а спрашивать-то только с себя приходится. Так что совет испрошай, а мозги включенными держи!С уважением.

guns.allzip.org

Можно ли смешивать синтетику и полусинтетику: что будет

Любой автомобилист рано или поздно задается вопросом, можно ли смешивать синтетику и полусинтетику. В ходе использования автомобиля перед шоферами возникает подобная дилемма довольно-таки часто. И она встает ребром, когда нет финансов на покупку действительно качественного и дорогостоящего продукта, и приходится идти на разные хитрости. Здесь проблема не только самой замены масла, но и комбинации двух абсолютно разных жидкостей.

Что такое синтетика

На сегодняшний день приоритетным выбором любого автомобилиста является именно этот тип масла. Эта жидкость добывается искусственным образом в ходе переработки или же посредством молекулярного синтеза. Чтобы в конечном итоге получить качественную смазку, необходимо провести целый ряд определенных химических экспериментов путем сложного органического синтеза.

Жидкость, которую удается получить, не подвержена разрушающему действию, что служит виной утечки эксплуатационных качеств и многих других типов смазывающих материалов, а также разных неполадок в топливоперерабатывающей системе.

Такая смазка не контактирует напрямую с техническими составляющими мотора. Оно приводит к увеличению объема в части двигателя, облегчит запуск механизма под воздействием низких температур. Для смазывающих жидкостей это одно из самых лучших решений.

Однако у данной смазки существуют свои нюансы. Ее цена довольно велика, из-за чего продукт автоматически переходит в ряды дорогостоящих. Это связано с тем, что методика создания такой жидкости довольно сложна, а ее постоянная эксплуатация недоступна среднестатистическим гражданам.

Еще одним достаточно весомым доказательством является то, что рабочий угар смазки чересчур завышен, при сравнении его с другими типами данной продукции. Потому синтетика плохо годится для эксплуатации в устаревшем двигателе. Безусловно, такая эссенция никак не может испортить движок, но и никакого толку от нее не будет.

Пользование транспортным средством с таким средством выйдет в разы дороже, потому в приоритете натуральные продукты или же полусинтетические.

Описание полусинтетической жидкости

Это средство содержит в своем составе элементы синтетики, и минеральных компонентов. Каких-либо строгих принципов по установке процентного соотношения синтетического масла и минеральных компонентов нет. Каждая торговая марка сама для себя должна определить процентное соотношение отдельного компонента.

Стоит отметить, что свойства полусинтетических жидкостей намного хуже. Это обусловлено тем, что их уровень вязкости гораздо ниже, а окислительные процессы выше. Когда на улице холодно, запустить мотор в эксплуатацию намного тяжелее, а смазку нужно менять в несколько раз чаще. Все это порождает исключительно негативные эмоции и приносит уйму проблем.

Однако полусинтетические материалы в цене гораздо меньше. Многие шоферы готовы смириться с массой неудобств, только бы сэкономить. Ведь за такую продукцию придется нехило выложиться по деньгам.

Полусинтетические смазывающие жидкости также отличаются и существенным преимуществом. Они характеризуются меньшей степенью угарности, и применяются на старых двигателях. В связи с тем, что многие тс подержанные и имеют приличный пробег, то это служит дополнительной мотивацией к приобретению полусинтетики.

Давайте, наконец, разберем, можно ли мешать синтетику с полусинтетикой.

Комбинация разных масел: мнения «за» и «против»

В вопросе, можно ли смешать синтетику с полусинтетикой, есть абсолютно разные мнения и аргументы. Данное действие имеет своих фанатов и ярых противников. Последние руководствуются тем, что разные типы смазывающих жидкостей были изобретены далеко не просто так. Эта продукция изначально имеет необходимую химическую формулу, которую не нужно менять.

Приверженцы противоположного мнения утверждают, что ничего страшного в подобных манипуляциях нет, а на любопытный вопрос, можно ли мешать масло синтетику с полусинтетикой, отвечают исключительно положительно.

Дело все в том, что полусинтетика — это изначально комбинированный продукт на минеральной базе. Потому ничего сверхъестественного нет в том, чтобы добавить больше правильно обработанной и качественной синтетики.

В большинстве случаев автомобилисты на вопрос о том, можно мешать синтетику с полусинтетикой или нет, отвечают позитивно, но с определенными особенностями.

Как правильно совмещать жидкости

Далеко не все масла могут комбинироваться друг с другом. Вполне вероятно, что серьезных отрицательных последствий не будет, однако это вовсе нежелательное действие. Далеко не лишним будет соблюдение определенных принципов при комбинации этих средств.

Можно ли смешивать масло синтетику с полусинтетикойот разных марок. Лучше всего комбинировать продукцию от одного производителя. Это обусловлено одной и той же формулой. Такие масла не будут соревноваться друг с другом и смогут неплохо прослужить до дальнейшего замещения.

Потому, лучше применять материалы от одной фирмы. Но в связи с тем, что из-за нехватки продукции, данный вопрос становится актуальным довольно-таки часто, современные марки нашли выход из этой ситуации.

Многие бренды сегодня допускают вариант комбинации различных масел и продают свою продукцию с определенными стандартами, позволяющими совмещение жидкостей.

Именно так удается исключить появление негативных последствий при использовании вашего мотора, но прибегать к такому методу можно только в редких случаях.

Что будет, если смешать синтетику и полусинтетикуразной вязкости? Торговые марки не советуют совершать подобное действие, но если без этого никак, тогда необходимо отдавать предпочтение тому же производителю, что и в прошлом.

Какие могут быть последствия

Останавливая свой выбор на респектабельных торговых марках, можно не беспокоиться о серьезных неполадках в функциональности движка. Если вы купили средство и сомневаетесь в нем, тогда обязательно проделайте следующее. При комбинации жидкостей в незначительных объемах их рекомендуется разогреть, после чего нужно отследить реакцию. При появлении осадка или пены, категорически недопустимо совмещать подобные продукты.

Если бурной реакции на компоненты нет, тогда допустимо совмещать эти две составляющие. Что будет если в полусинтетику долить синтетику другой вязкости?

Подобные компоненты совмещать между собой допустимо, однако свое внимание следует остановить на одном производителе. При перемешивании продукции получатся практически усредненные жидкости.

Если вы решили смешать масла разных классов, то в итоге вы получите продукт более низкого качества.

Какие негативные последствия могут возникнуть

Отличия формул в маслах приводит иногда к некоторым проблемам. Даже когда вы комбинируете незначительный объем одного масла с другим, это не говорит о том, что в итоге не возникнут проблемы.

Если у вас дилемма, можно ли в полусинтетику долить синтетику, то при отсутствии вариантов, это и в правду можно совершить, однако впоследствии специалисты советуют применять один вид продукции.

Можно ли смешивать масло синтетику с полусинтетикоймного раз? Стоит отметить, что в результате подобного действия могут образоваться отложения. Это приведет к тому, что двигатель преждевременно выйдет из строя и значительно уменьшится период эксплуатации.

 

« Назад

autogarant.su

---

Смотрите также

• 
  Масло моторное хонда crv 5w30 артикул
• 
  Расход моторного масла на 1000 км
• 
  Марка моторного масла для ниссан альмера
• 
  Масло моторное для мицубиси лансер 9
• 
  Моторное масло в коробку ваз 2110
• 
  Как отстирать масло моторное с джинс
• 
  Ваз 2109 моторное масло в кпп
• 
  Замена моторного масла в дизельном двигателе
• 
  Моторное масло по вин коду автомобиля
• 
  Масло моторное манол 10w 40 отзывы
• 
  Модификаторы трения в моторном масле